Comments on: Enrique Dans y la no burbuja http://www.tecnorantes.com/2006/10/16/enrique-dans-y-la-no-burbuja/ Internet, tecnología, negocios y otros vicios varios Fri, 21 Nov 2008 15:05:34 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.1 By: jonymepeino http://www.tecnorantes.com/2006/10/16/enrique-dans-y-la-no-burbuja/#comment-10419 jonymepeino Sat, 21 Oct 2006 00:44:40 +0000 http://www.tecnorantes.com/?p=612#comment-10419 Se lo han explicado en todos los idiomas pero no quiere enterarse: a) Se llama burbuja porque "demasiados" se tiran a crear o adquirir servicios web 2.0 como panacea de ganancias multimillonarias y merecedoras de inversión y "todos" no pueden ser negocios de exito. Además llegado un punto el mercado se saturará. b) Se llama burbuja porque presumen de ser un negocio sin gastos (a diferencia de las punto com) por lo que , según ellos, el beneficio está asegurado gracias al márketing viral al que consideran el invento del siglo (no lo es). Pero la inmensa mayoría de bloggers pasa de convertirse en una cadena publicitaria. c) Se valoran los servicios web 2.0 por el número de usuarios y visitas (Esto es ridículo ya de por sí, como para emplearlo en el baremo del precio de una empresa en bolsa). Nunca por el beneficio real... porque hasta ahora no lo hay. De hecho ninguno de los autoproclamados gurús ha generado ni un sólo euro de beneficios a ninguna tecnológica por mucho blog que rellenen. d) Piensan -equivocadamente- que a ellos no les va a pasar lo que a los "gurús" de los 90 y las punto com donde parecía que el mundo se iba a lanzar a tener su punto com y pagar por ella lo que fuera. Pues las burbujas son cíclicas y esta vez -les guste o no- les ha tocado a ellos d) Se lo han explicado en todos los idiomas pero no quiere enterarse:

a) Se llama burbuja porque “demasiados” se tiran a crear o adquirir servicios web 2.0 como panacea de ganancias multimillonarias y merecedoras de inversión y “todos” no pueden ser negocios de exito. Además llegado un punto el mercado se saturará.

b) Se llama burbuja porque presumen de ser un negocio sin gastos (a diferencia de las punto com) por lo que , según ellos, el beneficio está asegurado gracias al márketing viral al que consideran el invento del siglo (no lo es). Pero la inmensa mayoría de bloggers pasa de convertirse en una cadena publicitaria.

c) Se valoran los servicios web 2.0 por el número de usuarios y visitas (Esto es ridículo ya de por sí, como para emplearlo en el baremo del precio de una empresa en bolsa). Nunca por el beneficio real… porque hasta ahora no lo hay.
De hecho ninguno de los autoproclamados gurús ha generado ni un sólo euro de beneficios a ninguna tecnológica por mucho blog que rellenen.

d) Piensan -equivocadamente- que a ellos no les va a pasar lo que a los “gurús” de los 90 y las punto com donde parecía que el mundo se iba a lanzar a tener su punto com y pagar por ella lo que fuera. Pues las burbujas son cíclicas y esta vez -les guste o no- les ha tocado a ellos

d)

]]> By: PabloS http://www.tecnorantes.com/2006/10/16/enrique-dans-y-la-no-burbuja/#comment-10255 PabloS Tue, 17 Oct 2006 18:18:14 +0000 http://www.tecnorantes.com/?p=612#comment-10255 No es lo mismo Enrique Dans... que le Dan a Enrique!! Lo siento, tenía que hacerlo! No es lo mismo Enrique Dans… que le Dan a Enrique!!
Lo siento, tenía que hacerlo!

]]> By: juanluis http://www.tecnorantes.com/2006/10/16/enrique-dans-y-la-no-burbuja/#comment-10239 juanluis Mon, 16 Oct 2006 22:04:02 +0000 http://www.tecnorantes.com/?p=612#comment-10239 Pues la verdad es que cuando uno habla de lo que no sabe (y me incluyo), pasan estas cosas. Supongo que habra mas de uno leyendo ciertas cosas y tirandose de los pelos. Es lo que tiene la famosa "conversacion", que cualquiera puede decir lo que le de la gana, aunque no tenga ni repajolera idea. A mi de todas formas, hablando de burbuja, me da mas miedo la inmobilaria que esta. Ah, en cuanto a ver si alguien te compra.Ponte a subasta en Ebay, que igual te sorprendes y alguno puja. Sin ir mas lejos hace poco hubo un "pollo" que subastó su frente y si mal no recuerdo al final tuvo un monton de ofertas.Asi que todo es posible.Eso si, no hagas dumping....y trata de cobrar en acciones en lugar de cash, que es lo mismo :) Pues la verdad es que cuando uno habla de lo que no sabe (y me incluyo), pasan estas cosas.
Supongo que habra mas de uno leyendo ciertas cosas y tirandose de los pelos.
Es lo que tiene la famosa “conversacion”, que cualquiera puede decir lo que le de la gana, aunque no tenga ni repajolera idea.

A mi de todas formas, hablando de burbuja, me da mas miedo la inmobilaria que esta.

Ah, en cuanto a ver si alguien te compra.Ponte a subasta en Ebay, que igual te sorprendes y alguno puja.
Sin ir mas lejos hace poco hubo un “pollo” que subastó su frente y si mal no recuerdo al final tuvo un monton de ofertas.Asi que todo es posible.Eso si, no hagas dumping….y trata de cobrar en acciones en lugar de cash, que es lo mismo :)

]]> By: John Stuart Mill http://www.tecnorantes.com/2006/10/16/enrique-dans-y-la-no-burbuja/#comment-10238 John Stuart Mill Mon, 16 Oct 2006 21:45:29 +0000 http://www.tecnorantes.com/?p=612#comment-10238 Yo tengo varias dudas que vengo arrastrando de la lectura de unos cuantos blogs y comentarios. Yo las suelto a ver si alguien me saca de dudas: - ¿Qué es una burbuja? En economía se entiende - ¿Qué es el Dumping? Aquí en economía o en metafísica, porque estoy leyendo algunas cosas...en los comentartios de aquí arriba mismamente. - ¿Es irrelevante la forma de pagar una adquisición en el ámbito empresarial? ¿¿¿En serio??? - Yo consigo la atención de mucha gente cuando paseo en pelotas por las Ramblas de Barcelona, no os imagináis!!, aún no tengo modelo de negocio definido pero...¿Alguien me compra? Estoy seguro que habrá una forma de rentabilizar tanta "economía de la atención" Como economista lo mejor es, para reirse se entiende, es ir leyendo la cosas que se mimetizan en la blogosfera... Yo tengo varias dudas que vengo arrastrando de la lectura de unos cuantos blogs y comentarios. Yo las suelto a ver si alguien me saca de dudas:

- ¿Qué es una burbuja? En economía se entiende
- ¿Qué es el Dumping? Aquí en economía o en metafísica, porque estoy leyendo algunas cosas…en los comentartios de aquí arriba mismamente.
- ¿Es irrelevante la forma de pagar una adquisición en el ámbito empresarial? ¿¿¿En serio???
- Yo consigo la atención de mucha gente cuando paseo en pelotas por las Ramblas de Barcelona, no os imagináis!!, aún no tengo modelo de negocio definido pero…¿Alguien me compra? Estoy seguro que habrá una forma de rentabilizar tanta “economía de la atención”

Como economista lo mejor es, para reirse se entiende, es ir leyendo la cosas que se mimetizan en la blogosfera…

]]> By: juanluis http://www.tecnorantes.com/2006/10/16/enrique-dans-y-la-no-burbuja/#comment-10224 juanluis Mon, 16 Oct 2006 14:51:00 +0000 http://www.tecnorantes.com/?p=612#comment-10224 El que tengas tanto o cuanto en caja no tiene porque influir en la valoracion de una empresa.No es cuestion de que a Google le moleste o no comprar o que sea calderilla para ellos. Igual que yo cuando voy a tomarme una cerveza no me cobran segun lo que tengo en "caja" o segun mis ganas de comprar. Marc, si crees que es una tonteria cuestionarse el coste de algo asi ..se nota que no has estado nunca en un consejo de administracion de una empresa y has tenido que justificar costes o inversiones. De eso nos puede hablar algo Sergi... No hablamos de 10 o 20 millones, que sigue siendo mucho dinero.Hablamos de bastantes mas. De una empresa que pierde dinero a espuertas (aunque Enrique Dans ahora nos diga que iban de pobres pero que podian ganar tanto y cuanto), y de una valoracion basado en datos reales y contables, y aun imaginado el mejor de los escenarios imposible. Que si, que estrategicamente puede ser interesante.Que fastidias a Yahoo y Microsoft, y que es posible que en uno años sea la bomba. Pero a dia de hoy, decir que es logico, conservador, fundamentado y logico...lo siento pero no. Javie,en el articulo que comentas Dans hace la cuenta de la vieja, y esta calculando sinergias y ahorros a futuro, asi como sacando estimaciones conservadoras(que conservador que esta ultimamente) y haciendo predicciones y proyecciones a medio/largo plazo que creo son optimistas y que aun asi, en mi opinion no justifican ese precio pagado.Ni de coña Y si eso son negocios 2.0, mal vamos.... El que tengas tanto o cuanto en caja no tiene porque influir en la valoracion de una empresa.No es cuestion de que a Google le moleste o no comprar o que sea calderilla para ellos.

Igual que yo cuando voy a tomarme una cerveza no me cobran segun lo que tengo en “caja” o segun mis ganas de comprar.

Marc, si crees que es una tonteria cuestionarse el coste de algo asi ..se nota que no has estado nunca en un consejo de administracion de una empresa y has tenido que justificar costes o inversiones.
De eso nos puede hablar algo Sergi…

No hablamos de 10 o 20 millones, que sigue siendo mucho dinero.Hablamos de bastantes mas.
De una empresa que pierde dinero a espuertas (aunque Enrique Dans ahora nos diga que iban de pobres pero que podian ganar tanto y cuanto), y de una valoracion basado en datos reales y contables, y aun imaginado el mejor de los escenarios imposible.

Que si, que estrategicamente puede ser interesante.Que fastidias a Yahoo y Microsoft, y que es posible que en uno años sea la bomba.

Pero a dia de hoy, decir que es logico, conservador, fundamentado y logico…lo siento pero no.

Javie,en el articulo que comentas Dans hace la cuenta de la vieja, y esta calculando sinergias y ahorros a futuro, asi como sacando estimaciones conservadoras(que conservador que esta ultimamente) y haciendo predicciones y proyecciones a medio/largo plazo que creo son optimistas y que aun asi, en mi opinion no justifican ese precio pagado.Ni de coña

Y si eso son negocios 2.0, mal vamos….

]]> By: Sergi http://www.tecnorantes.com/2006/10/16/enrique-dans-y-la-no-burbuja/#comment-10222 Sergi Mon, 16 Oct 2006 14:22:05 +0000 http://www.tecnorantes.com/?p=612#comment-10222 Estoy seguro al 99,99% de que a los accionistas de Google sí que les importa lo que hay en la caja de Google y cómo se usa. No es una cuestión de fuerza, decir "como tengo dinero lo pago"... es más bien una cuestión de idoneidad de la operación desde mi punto de vista. Estoy seguro al 99,99% de que a los accionistas de Google sí que les importa lo que hay en la caja de Google y cómo se usa. No es una cuestión de fuerza, decir “como tengo dinero lo pago”… es más bien una cuestión de idoneidad de la operación desde mi punto de vista.

]]> By: javi http://www.tecnorantes.com/2006/10/16/enrique-dans-y-la-no-burbuja/#comment-10217 javi Mon, 16 Oct 2006 14:03:01 +0000 http://www.tecnorantes.com/?p=612#comment-10217 Teniendo tanto cash como dicen que Google tiene no entiendo porqué pagar en acciones. Por otra parte Edans no está de acuerdo con que haya burbuja: http://edans.blogspot.com/2006/10/un-brillante-llamado-youtube.html Yo tampoco juanluis :p , aunque es cierto que es mucho dinero. Teniendo tanto cash como dicen que Google tiene no entiendo porqué pagar en acciones.
Por otra parte Edans no está de acuerdo con que haya burbuja: http://edans.blogspot.com/2006/10/un-brillante-llamado-youtube.html
Yo tampoco juanluis :p , aunque es cierto que es mucho dinero.

]]> By: Marc http://www.tecnorantes.com/2006/10/16/enrique-dans-y-la-no-burbuja/#comment-10215 Marc Mon, 16 Oct 2006 13:21:50 +0000 http://www.tecnorantes.com/?p=612#comment-10215 teniendo más de 10.000 millones de dolares en caja, creeis que le molesta pagar 1600 que 2500? realmente es una tontería cuestionarse si el coste de la operación se adapta a lo que es la página, ya que, solo con la publicidad que le han hecho todos los medios, la campaña ha sido todo un éxito mundial. saludos! teniendo más de 10.000 millones de dolares en caja, creeis que le molesta pagar 1600 que 2500? realmente es una tontería cuestionarse si el coste de la operación se adapta a lo que es la página, ya que, solo con la publicidad que le han hecho todos los medios, la campaña ha sido todo un éxito mundial.

saludos!

]]> By: Javier -trackrecord- http://www.tecnorantes.com/2006/10/16/enrique-dans-y-la-no-burbuja/#comment-10214 Javier -trackrecord- Mon, 16 Oct 2006 10:42:33 +0000 http://www.tecnorantes.com/?p=612#comment-10214 Joe!, el mundo es un pañuelo, no me puedo creer que Dans y yo, que hace siglos que no compro un periódico de papel hayamos escrito más o menos el mismo post sobre <a href="http://trackrecord-es.blogspot.com/2006/10/google-compra-youtube.html" rel="nofollow"> la compra de Youtube por Google </a>, lo digo porque ambos nos acordamos del ‘caso’ Terra Lycos (con ejemplos quoteados). Eso si, <b>para mi es una burbuja</b> y una compra difícilmente rentabilizable, aunque <b>razonable desde el punto de vista estratégico</b>, ya que haciendo dumping en el servicio de videos en la red, Google mantendrá una fuerte <b>presencia y hegemonía</b> en el conjunto del mercado,… aunque la publicidad y los acuerdos con distribuidoras y posibles patrocinios puedan hacer en el futuro cercano el <b>sitio rentable comparando costes de ancho de banda y empleados contra ingresos</b> anteriormente descritos, la rentabilidad de la operación (es decir: soltar 1.650 millones de dólares en acciones de autocartera de Google) creo que jamás, o al menos en un par de lustros, <b>no será rentabilizada en los libros de cuentas de Google Inc.</b> Un saludo. Joe!, el mundo es un pañuelo, no me puedo creer que Dans y yo, que hace siglos que no compro un periódico de papel hayamos escrito más o menos el mismo post sobre la compra de Youtube por Google , lo digo porque ambos nos acordamos del ‘caso’ Terra Lycos (con ejemplos quoteados).

Eso si, para mi es una burbuja y una compra difícilmente rentabilizable, aunque razonable desde el punto de vista estratégico, ya que haciendo dumping en el servicio de videos en la red, Google mantendrá una fuerte presencia y hegemonía en el conjunto del mercado,… aunque la publicidad y los acuerdos con distribuidoras y posibles patrocinios puedan hacer en el futuro cercano el sitio rentable comparando costes de ancho de banda y empleados contra ingresos anteriormente descritos, la rentabilidad de la operación (es decir: soltar 1.650 millones de dólares en acciones de autocartera de Google) creo que jamás, o al menos en un par de lustros, no será rentabilizada en los libros de cuentas de Google Inc.

Un saludo.

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