14 Respuestas

1. Rubén Calvo

   9th Junio 2007 a las 2:34 pm

   1

   Si, la verdad es que acojona un poco. Moviendo cantidades tan grandes de dinero en bolsa nunca se sabe, además que es el dinero de todos los españoles, y que jueguen con ese dinero “4 gestores” elegidos por lo que sea como que no.

   No me gustan estas noticias, además el gobierno español esta vendiendo reservas, lo que hizo en su época Argentina y que acabo como acabo…

   Me preocupa, que todo el mundo diga que España va bien, máximos históricos en bolsa… Inmobiliarias con burbuja… Ya veremos que pasa.

2. juanluis

   9th Junio 2007 a las 2:42 pm

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   Si, lo de las reservas de oro, curiosamente solo sale en periodicos extranjeros, y aqui ni “mu”….

   Está claro que al final todo depende del % que jueguen en bolsa.Supongo que será pequeño.Y de paso hacen algun favor a algun amiguete.

   En todo caso, pienso que jugar con el dinero ajeno y sin riesgo personal aun tiene mas peligro que el que juega con su propio capital.Por mucho experto o ana-listo que sea.
   Que cuando la bolsa se vaya a la mierda, da igual lo de los “valores seguros”.

   Por suerte no es como dice Javier-Loogic en Twitter “ZP se juega mi pensión en la bolsa”.
   Si fuese ZP el que directamente se lo jugase dejaba de cotizar a la SS directamente y me exhiliaba al Congo belga

3. Antonio

   9th Junio 2007 a las 4:21 pm

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   Hombre, es un tema complicado. Lo conservador sería dejarlo quieto… y que cada vez valiera menos. Si se hace bien (por ejemplo, en Noruega no les va mal) es lo más inteligente. Por cierto, ¿seguro de que se lo juegan en la bolsa española? A poco que quieran diversificar lo suyo es entrar en las de otras economías…

4. Rubén Calvo

   9th Junio 2007 a las 6:10 pm

   4

   Yo es que por mucho “analista” que sean en la bolsa no hay valores “seguros”, Astroc era un valor seguro haces meses… ahora es como Terra. Y así un amplio etc.

5. juanluis

   9th Junio 2007 a las 9:52 pm

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   Yo es que prefiero que con mi futura pension se sea conservador…
   No se trata de que valga menos, dicen que ahora estan sacando un 5% en bonos y similares, no solo de España.
   Pero renta variable, sea de donde sea, es una inversion arriesgada.Y yo sinceramente no le dejaria al gobierno (ojo, a ninguno) que jugase con mis ahorros, y por tanto tampoco me gustaria que lo hiciesen con mi futuro.

6. Ismael El-Qudsi

   9th Junio 2007 a las 10:52 pm

   6

   Hay un refran muy bueno:
   “Estan tirando con polvora ajena”

   Sin embargo opino como Antonio, quizas no sea una mala idea despues de todo…

7. juanluis

   9th Junio 2007 a las 11:09 pm

   7

   Pues podian poner una casilla cuando se hace la declaracion de la renta, del estilo :
   ¿Le parece bien que invirtamos parte del dinero aportado para su pension en renta variable ?
   Y un disclaimer del tipo “rentabilidades pasadas no aseguran rentabilidades futuras” y dejando claro que no es una inversion segura.

   A ver la aceptacion

   Conservador que es uno…

   Aparte, es que viendo como maneja la administracion los presupuestos de obras por ejemplo, que acaban triplicando las previsiones iniciales, me da panico que se meta a invertir en bolsa.

8. corsaria

   11th Junio 2007 a las 8:23 am

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   Primero podrían hacer experimentos con sus sueldos, los ‘gestores’ esos. A ver que tal les resulta la renta variable. Y luego… ya veremos. En cuanto comprueben que su sueldo depende de lo bien que “jueguen” en bolsa, quizás y solo quizás se les podría dejar jugar con un % pequeño de las pensiones. Además, los futuros pensionistas algo tendrán que decir ¿o no?. Ni siquiera les han consultado…

9. Joan

   11th Junio 2007 a las 12:22 pm

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   A mi también me acojona.

   Por cierto, el caso de Noruega no es exactamente igual. El dinero que invierte en bolsa Noruega es dinero procedente de la exportación de petroleo y gas y aunque este se pueda destinar para garantizar las pensiones en el momento que se les termine el petroleo y el gas, las cotizaciones de los trabajadores Noruegos a la Seguridad Social no se invierten en bolsa.

   Además, el motivo principal para la constitución del fondo no fue tanto garantizar las pensiones sino proteger la economía Noruega de los efectos negativos que sufren los países que dependen de la exportación monoproducto.

   Para trasladar el caso noruego a España, podríamos imaginar el hipotético caso que España crease un fondo que se nutriese de los ingresos del Turismo (por ejemplo mediante una ecotasa) para evitar la inflación (subidas de precios) que provoca el turismo y para ahorrar para cuando los turistas se cansen de España).

10. Joan

    11th Junio 2007 a las 12:38 pm

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    Ah, perdón, me olivaba la mejor perla. El gobierno dice que además de perseguir rentabilidad se perseguira que las inversiones sean socialmente responsables. Sin embargo, una de las empresas excluidas por Noruega por motivos éticos es EADS, participada por el gobierno español. El motivo de la exclusión es fabricar componentes armamentísticos.

    Me da también miedo conocer los criterios éticos que fijaran para las inversiones.

11. Von Mises

    13th Junio 2007 a las 11:44 pm

    11

    Pues se invertirá en el cine español, un gran valor.

12. Israel

    22nd Junio 2007 a las 2:20 pm

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    Buenas

    Siento disentir, pero me parece interesante y recomendable invertir en renta variable parte del dinero del fondo de reserva. A largo plazo la inversión en bolsa es mas rentable que cualquier otra (incluyendo el ladrillo) y con una diversificación adecuada el riesgo no es alto.

    El problema es, como si lo viera, que en lugar de entregar la gestión a los buenos de verdad, como Bestinver, Metagestión o Fonditel, que andan obteniendo rentabilidades compuestas del 30% anual (incluso Bestinver en el 2.002, cuando la bolsa perdió un 15%, ellos ganaron un 8%) la gestión se va a entregar al BSCH o al BBVA, como el plan de pensiones de los funcionarios, cuyos gestores no son capaces de batir la inflación. Pero cobrando un 2% sobre el patrimonio como comisión de gestión. Eso sí que es un puto escándalo.

    Saludos

13. antiprogre

    10th Diciembre 2007 a las 4:10 pm

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    Veamos. A mi lo que me parece es una vez más, una malversación de fondos públicos, y una clara intención de intervenir en el mercado financiero para alterar el valor real de las cosas.

    Porque no es lo mismo hacer una compra de 300 euros, a otra de 300 mil euros. De esta manera se “infla” el capital de una empresa de manera artificial y hace que sus acciones suba. ¿Quienes se beneficiaran? pues naturalmente y como siempre los amiguetes socialistas (como buenos expertos en corrupción), quienes utilizando información privilegiada de primera mano invertirán también en esos valores. El resultado será pequeñas subidas en las gráficas, pero para toda esta pandilla les supondrá hacerse millonarios en unas pocas sesiones. Compro, vendo, compro, vendo… será para ellos como jugar al poker con las cartas marcadas. Nadie notará nada, excepto sus banqueros, quienes notarán como sus cuentas corrientes se inflan e inflan con la venta de sus acciones.

    Es tan simple como repugnante. Y como siempre aparecen los cuatro giliprogres de turno, que no se terminan de enterar de esta jugada, que nos dicen a grito pelado que es la mejor idea del mundo.

14. fernando bermudez cristobal

    20th Marzo 2008 a las 4:42 pm

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    El hecho de que un porcentaje de los F.P. jueguen en renta varible, entraña un riesgo RELATIVO. Hay dos casuísticas en el manejo de los F.P. Los que depende de la Comisión de Control de cada Fondo, si por ejemplo el Fondo de los empleados del Ayuntº de Madrid lo controla Cajamadrid, habrá dentro de ésa comisión X empleados que seguirá las consignas de su comité frente a dicha Comisión. Otra aspecto son los Fondos Individuales constituídos en cualquier entidad de crédito de ésta nación llamada España. Por supuesto que entraña un riesgo entrar en bolsa en valores que no sean de renta fija. La renta variable hoy día es totalmente especulativa, porque los balances no responden al valor real de las acciones, inclusive ni los valores de los grandes Bancos porque inciden los balances de sus participadas que no coticen en bolsa. Les diré que en el juego mundial de la bolsa la manejan exclusivamente 30 familias. Diré por ética de mi profesión dos de ellos: Coca-Cola y Emiratos Árabes. En cuanto a cómo y a quien confiar los FP, en un principio a Entidades de Crédito con solidez, llámense Bancos o Cajas de ahorros. También para los profesionales y autónomos, les aconsejaría, tanto a unos como a otros. Primero, e independientemente de pertenecer a sus mutuas colegiales, integrarse en la Seguridad social a partir, sino están ya, de los 45 años, y antes de cumplir los 50 solicitar el pago máximo mensual, para que al cumplir los 65 años, cobrar el máximo, independientemente también la cobertura económica que tiene su familia (Si la hay). Para mí éste es el mejor FP y si sobran los € entonces hacerse FP, vuelvo a insistir en entidades de carácter nacional y sólidas. Las garantías de éxito de un 100% por 100%, nadie las sabe. Esto es como la propia vida.
    Un saludo y a vuestra DISPOSICIÓN.